|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Friss fórum:
|
|
|
|
A hét kérdése:
Jelentkezz be a heti kérdéshez!
|
|
|
|
Legolvasottabbak:
|
|
|
Férfi-nő (?!)
Hirdetés
| jula |
VenczelGy (24775) |2006.05.18 15:48 | | 24802. |
| |
A hatalmi döntéshelyzet akkor van, amikor közös az érdeklődés tárgya, pontosabban, ha a tárgyat mindketten elég fontosnak tartják ahhoz, hogy harcoljanak a döntés jogáért. Természetesen csak akkor, ha egyik fél sincs monopolhelyzetben. Arra lennék kiváncsi, hogy a monopolhelyzetre való törekvés szerintetek félelemből fakad-e? |
|
| Lovi12 |
2006.05.18 15:45 | | 24801. |
| |
Szerintem ott, ahol nincs vita, az egyik fél tűr, márpedig ennek előbb-utóbb robbanás a vége. |
|
| VenczelGy |
2006.05.18 14:41 | | 24775. |
| |
Gyakran azért nincs vita a házasfelek között, mert az eltérő érdeklődés miatt eleve csak az egyik véleménye jelenik meg. Pl. a férjet baromira nem érdekli a tapéta mintája, a feleségnek édesmindegy az autó típusa (csak a színe nem  )... |
|
| Leona (vendég) |
2006.05.18 14:30 | | 24772. |
|
| |
Talán egy kis ellenpélda a szomszédbácsink, aki viszont már "beletörődő" korban van. Ő szokta mondogatni a feleségének kedvesen mosolyogva: "Rozikám, neked igazad van..." majd halkabban suttogva hozzáteszi: "...nekem meg nyugalmam." |
|
| VenczelGy |
2006.05.18 13:51 | | 24766. |
|
| |
Nekem egy nénikém mesélt hasonlót. Nem tudom már, pontosan miről volt szó, de a lényeg: valamiről dönteni kellett, és a nénikém azt mondta: legyen A. A férje B-t akart. A nénikém ezután bölcsen hallgatott, majd pár hét után azt mondta: -Igazad van szívem, tényleg legyen A! A férj meg elégedetten bólogatott, hogy lám csak, ugye, hogy neki lett igaza... |
|
| jula |
jula (24761) |2006.05.18 13:50 | | 24765. |
|
| |
na és ez a természeti megfigyeléseket hasznosító tudati fejlődés.... |
|
| jula |
Leona (vendég) (24756) |2006.05.18 13:34 | | 24761. |
|
| |
Semmit nem kapsz, de ez is pontosan a férfipresztízsről szól. Vannak ismerőseim akik ezt a jól bevált taktikát alkalmazzák otthon. És tudok olyanról, ahol a férfi elveti az nő ötletét, majd 2 hónap múlva előáll vele, immár a sajátjaként. Méghozzá annyira rendszeresen, hogy érdemes lett a leányzónak tervszerűen adagolni a dolgokat... |
|
| Tigris |
2006.05.18 13:01 | | 24755. |
| |
Szerintem a nők elnyomásának legrégebbi gyökere egy rendkívül banális dolog: a férfiak fizikai erőfölénye. Ha azt mondom, kuss, akkor kuss, mert vagy csinálod, amit mondok, vagy agyoncsaplak.
Engem is érdekelne a ruhás-játékos tanulmány, el sem tudom képzelni, mi lehet az összefüggés. |
|
| jula |
2006.05.18 12:31 | | 24746. |
|
| |
A vicces szövegekben megint megjelent sorozaton én is jót mulattam. De: minden viccnek valóságmagva van, ezeknek is. Mit tartatok a férfiak presztízsveszteségtől való félelméről, és a hatalomról, a nemek közötti játszmában? A Vendég(vendég) ide is írhat! |
|
| riffentyu |
ZEE (24658) |2006.05.18 09:28 | | 24680. |
| |
A ruha- és játékboltos tanulmányod el lehetne olvasni? Volnál olyan kedves fölrakni vagy belinkelni? Kíváncsi vagyok.
|
|
| ZEE |
2006.05.18 03:22 | | 24659. |
| |
...es azt se felejtsuk el, hogy a nok es ferfiak tobbsege azert olyan amilyen, mert bizonyos szerepeket lattak otthon. Ez dontoen befolyasolja a szemelyisegfejlodest illetve kesobbi parkapcsolatokat. Persze az otthoni legkoron kivul sok mas tenyezo is van, ami donto szerepet jatszik a tovabbiakban (iskola, baratok, munkahely, stb.) Van, akinek kenyelmesebb, ha azonosul a ra kiszabott szereppel; vannak, akik ennel nem ragadnak le viszont. |
|
| ZEE |
2006.05.18 03:17 | | 24658. |
|
| |
Szereny velemenyem szerint a nok es a ferfiak alapjaban veve egyenloek, a fizikai kulonbsegekkel egyutt nezve is. Az, hogy a ket nem mas szerepeket vett fel, sok mindenre vezetheto vissza. Ime az en teoriam: mar az osemberek is koran raeszmeltek, hogy a no a ket nem kozul az, aki utodokat tud vilagra hozni. Ez egy olyan elony szamukra, amit talan nehany ferfi irigyelt, igy kompenzalni probalhatott olyan modon, hogy megprobaltak magukat egy fontosabb szerepben feltuntetni. Hiaba harcoltak egyenloen a tulelesert, de amikor a no teherbe esett, tobb honapon at keptelen volt egyenrangu felkent reszt venni a (barlang)haztartasban. Ebbol kifolyolag lassan kialakult hogy kinek mi lesz a szerepe a tovabbiakban. A nemek szerepe az evek es civilizaciok mulasaval meg jobban kielesedett. Vegyuk peldaul a Bibliat: kit hibaztatnak, amiert az ember ki lett hajszolva az Edenbol? Evat. Meg akkor is, ha o volt a batrabb es beleharapott a gyumolcsbe... A mai modern vilagban a szerepek "tanitasa" meg jobban elharapozott. Setalj be egy ruhaboltba vagy jatekboltba. Megdobbento, hogy mennyire nem a nemek kozotti egyenloseg fele tartunk. Errol a temarol egyebkent kb. egy honapja keszitettem egy nehany oldalas tanulmanyt, gyerekruhak es jatekok tanulmanyozasaval. |
|
| MANO |
MANO (24656) |2006.05.18 00:58 | | 24657. |
| |
Bocs a hibákért, elöbb küldtem el, mint átnéztem volna, de mi pasik már ilyenek vagyunk, vagy mégse... |
|
| MANO |
jula (24569) |2006.05.18 00:55 | | 24656. |
|
| |
Azt gondolom, hogy mi vagyunk az átlag, és mi nem olyanok vagyunk akiről beszélsz, ugyanakkor Dreen által vázolt és sok más hasonló sztereotipia létezik , van köztük jó, és rosszabb is, mint amit leirt. Elítélhetjűk a kirivó eseteket, de ezek nem az átlagot mutatják, de befolyásolják azt. Hidd el nekem, hogy a nők és aférfiak egyaránt érző lelkek, egy-egy eseményre adott más reakciójuk nem a nemükből adodik, hanem, mert nem mi vagyunk. Sajnos a társadalmi elvárások, megadják ki az ideális férfi (mint tudjuk nem létezik), de mi férfiak, Pasik igyekszünk ezt megközelíteni, abban a hiszemben hogy így meghódíthatjuk álmaink hölgyét, pedig lehet, hogy ő azt szertni, a mesztelenül elmosogatnák, vagy bundáskenyeret süsünk neki reggelire. Valljuk be nem valószínű, hogy ez része az ideális Pasi leírásának, mégis ez az ami müködhet.
Érdemes utánna nézni: Nash avagy egy csodálatos elme...c filmnek (most fogják vetíteni valamelyik csatornán. valamint beleolvasni a rábeszélő gép című könyvbe |
|
| TIMI |
2006.05.17 21:06 | | 24633. |
|
| |
Melyik nő néz a párjával meccset?
Most éppen idegesek vagyunk mind a ketten. Épp ott tartunk, hogy fúj bíró. Hajrá Arsenal! |
|
| jula |
VenczelGy (24564) |2006.05.17 12:37 | | 24569. |
|
| |
Természetesen nagyon sok kivétel van, de ez az átlag. Ahogy a nők is különbözőek, de van egy átlag, akik a "női" mintát követik. |
|
| jula |
Leona (vendég) (24548) |2006.05.17 12:28 | | 24562. |
|
| |
Mondjuk azt, hogy bizonyos pontokon egyetértünk. Mivel nem vagyok férfi ebben az életemben, csak sejtem, hogy a bennünk lévő érzelmek mennyire különböző módon nyilvánulnak meg. Ezen azt értem, hogy először nekem magamnak kell rájönnöm, hogy ez most egy érzelem, aztán azonosítanom kell, aztán kinyilvánítom, ha akarom/tudom. A férfiak, azt hiszem, ezzel egészen másképpen vannak. Számukra már az érzelem belső megjelenése is sok esetben teher. Nem tudnak mit kezdeni vele, és rosszul azonosítják. Kinyilvánítani nem akarják/merik. Tulajdonképpen rosszul kezelik, és ezért nem használják, ha elkerülhető a használata. Ezt nevezem genetikainak. |
|
| Leona (vendég) |
jula (24524) |2006.05.17 11:40 | | 24548. |
|
| |
Nagyrészt egyetértek veletek, de az érzelmekre való képesség szerintem nemcsak genetikai, hanem neveltetési kérdés is. Illetve nem is jó kifejezés az érzelmek képessége, hisz valamiféle érzelmei mindenkinek vannak, inkább kinyilatkoztatni tudása, az érzelmek megélése, megértése, és feldolgozásának képessége (gondolom Jula, te is erre gondoltál).
Főleg a régi vágású, inkább vidéki, paraszti származású embereknél figyeltem meg, hogy nem ildomos az érzelmek kimutatása, ami nem azt jelenti, hogy nincsenek érzelmeik. Ezeket felülbírálhatja a berögzött konvenció és tettetett büszkeség.
Sok kapcsolat azért fullad kudarcba, mert ott vannak a ki nem mondott szavak, érzelmek. Nincsenek egymás felé érzelmi visszajelzések, mintha szégyellni kellene. Nem vizsgáljuk, hogy a másikat mi motiválja, milyen érzések mozgatják, amiért így, vagy úgy cselekszik. Nincsenek a felmerülő problémák, aggályok, kételyek kellőképp megbeszélve egymással.
Nagyon dominál az ember érzelmi életében a szülei viselkedésmintája is, erre gondoltam, amikor a neveltetést említem. Itt azért az intelligencia is számit - lásd, (illetve inkább ne lásd) Mónika show.
Szerintem a nőknek és a férfiaknak is egyforma az alap érzelmi igénye: szeretni és szeretve lenni. Csak a nők erről kicsivel többször szeretnének visszaigazolást.
|
|
| Leona (vendég) |
TIMI (24515) |2006.05.17 11:04 | | 24537. |
|
| |
Én pedig húsz év (tudod mit, inkább 30) múlva elolvasni! |
|
| jula |
dreen (24507) |2006.05.17 10:19 | | 24524. |
|
| |
Amit leírtál, általában jellemző lehet egy olyan mai társadalomra, ahol mindkét félnek dolgoznia kell, hogy eltartsa a családot. Azonban a magasabb életszínvonalú országokban, ahol csak a férfi dolgozik, mint nálunk is a háború előtt, szintén tönkremennek a kapcsolatok. Ez úgy hat, mintha bármilyen "ürügy" megtenné, ami elronthatja a kezdetben harmonikusnak indult együttlétet. Az én álláspontom szerint ennek mélyebb mozgatórugói az érzelmek meglétében, hiányában, felismerésének lehetőségében, sőt ! az érzelmekre való képességben kereshetők inkább. Ez pedig genetikai örökség. |
|
| TIMI |
dreen (24507) |2006.05.17 10:00 | | 24515. |
|
| |
Ebben neked tökéletesen igazad van, én csak a mások életét látom, hallom és csak abból kiindulva tudnék vitázni. Nem minden házasságban lehet kompromisszumokat kötni, sőt. A férj megy a haverokkal, a nő meg soha nem mehet sehova, és ha mégis el szeretne menni, akkor kitör a botrány, hogy hogy képzeli Ő? Hát hol marad a bizalom?
Remélhetőleg a kolléganő anyját jobban szemügyre veszi
Boldogan élek míg meg nem halok, és most tessék engem írigyelni. Ezt a mondatot húsz év múlva is le szeretném írni. |
|
| dreen |
2006.05.17 09:02 | | 24507. |
| |
A következő képlet sok kapcsolatra jellemző:
fiatalon dúl a szerelem,
a fiú részéről vak szerelem (nem nézi meg a lány anyját)
gyors házasság, jönnek a gyerekek (mondják is sokan: de szép kis család!)
sok pénz kell a család eltartására, lakás is kellene
a férfi egyre több munkát vállal, fáradtan tér haza
a nő kulcsszerepe elvitathatatlan, ő van többet a gyerekekkel
a gyerekek érthetően (kit szeretsz jobban?) az anyához kapcsolódnak jobban
emiatt sértődöttségek néha-néha
mindketten egyre fáradtabbak, a nő a beszűkült mozgástere miatt, a férfi a mellékállások miatt
veszekedések esténként, egyre gyakrabban éjszaka is
a férj munkahelyén karriert fut, a nő szakmájában hátrányos helyzetbe kerül
zavar a szexuális életükben, a harmónia teljes hiánya
a férfi vonzódni kezd a mindíg vidám és rá csodálattal néző kolléganőjéhez
titkolódzások, hazugságok
az anyós is beleszól (a férfi rájön a közmondás mondanivalójára)
a gyerekektől nem tudnak elszakadni, ezért együtt maradnak
a közös lakás miatt sem tudnak külön költözni
már a nyaralásaik alatt is marják egymást, hibáztatják a másikat
és így tovább
a vége sokféle lehet, de egyik sem jó.
A férfi-női szerepek tették őket különböző helyzetekbe, és ezek a helyzetek rontják el az életüket.
|
|
| Sandviking |
MANO (24504) |2006.05.17 08:13 | | 24506. |
| |
Én a kérdést úgy látom, mint abban a viccben utalnak rá, ahol a testrészek vitatkoznak, hogy melyikük a fontosabb ( ott végül az ülep győzi le a többit mert dugulásával általános rosszullétet okoz ).
Én a női és férfi szerepet ugyanígy látom, mint a szív meg a tüdő, egyformán fontosak, nélkülük nem lehet élni, együtt kell hogy dolgozzanak a test harmonikus működéséért.
Ez jól lemérhető a gyerekeken, akik akár apa, akár anya nélkül nőnek fel, bizony valamilyen mértékben sérülnek, nem annyira harmonikusak. ( Bár ez a látszólag egész, de nem teljesen együttműködő családokban felnövőkkel is sajnos gyakran előfordul az, mint amit Shakespeare jól állapította meg a Viharban, ahol azt mondja Caliban : Nem kapok szeretetet, hát gonosz leszek ! )
Mivel alapbeállításból a nők inkább a család felé fordulók, míg a férfiak inkább kifelé ( persze kivételek mindig vannak ), így a férfiak között több az önző, egoista.
|
|
| MANO |
VenczelGy (24503) |2006.05.17 00:46 | | 24504. |
|
| |
két dologra is, az emberek esetén, nem valódi harc, hanem föként szavakban megjelenő küzdelmet, a férfi nem és a női nem között, a másik a párkapcsolatokban, a csaalád létre jötéért, már inkább kihívások elé állítják egymást a partnerek.
Az állatvilágban a célszerűség müködik, van ahol a nők az uralkodók lásd a méhek esetén, ragadozók esetén a hímek, és van ahol létre jött az együttmüködés, pl madaraknál ahol együtt költik a fiókát.
Magam részéről nőpárti vagyok, és az emancipáció híve is, ugyanakkor, tudomásul kell venni. hogy a hogy te is irtad a szerepek, feladatok nem azonosak, jelenleg a képességekben is van különbség a látható különbségeken kívül. Ugyanakkor ezek nem jellemezhetők jónak vagy rossznak, előnynek hátránynak. |
|
| MANO |
2006.05.17 00:09 | | 24502. |
|
| |
Valószínűbb a genetikai ok, hiszen az állatvilágban általában jellemző a nemek harca.
(kirívó eseteken (fekete özvegy, ájtatos mano) kívül is.
Fontosnak tartom, hogy a küzdelem egymás akadályozásán túl, fejlődéshez vezetett. |
|
| VenczelGy |
2006.05.17 00:02 | | 24501. |
|
| |
Nem látok (örökös) viszályt. Tudomásul kell vennünk, hogy a nők és a férfiak nem egyformák, és persze nem azonosak a szerepeik sem. Mások az igényeik, a tulajdonságaik, de emiatt nem szabad lenézni a másikat. Persze lehet fújni a másikra, ahogy ez már jól bevált más csoportoknál is: katolikusok - protestánsok, keresztények - zsidók, fradisták - utésok, németek - franciák. De van ennek értelme? Semmi a világon. Én a magam részéről jót szoktam mulatni az emlegetett vicces szövegeken, a férfi- és nőcsúfolókon is, mert görbe tükröt tartanak elénk, és ez nagyon mulatságos tud lenni. De fölösleges őket túl komolyan vennünk.
 |
|
| jula |
(24495) |2006.05.16 22:35 | | 24500. |
|
| |
A hozzászólás vállalásával persze egyetértek. Ezen a platformon nem egymás szidására és a sérelmek felsorolására gondoltam, hanem arra, hogy megpróbáljuk együtt megfejteni, így vagyunk-e teremtve, vagy pedig saját "tehetségünkből" jutottunk a nemek közötti feszültségnek ehhez a fokához. |
|
|
|
|
)
