|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Friss fórum:
|
|
|
|
A hét kérdése:
Jelentkezz be a heti kérdéshez!
|
|
|
|
Legolvasottabbak:
|
|
|
Mondd, Te kit választanál?
Hirdetés
| enel |
dreen (vendég) (7515) |2005.12.14 12:25 | | 7532. |
| |
Tenyleg van hasonlosag. De a lanyoknal/fiuknal sose fogod tudni, hogy melyik az "50 millios", akinel garantaltan nincsen jobb. 
|
|
| dreen (vendég) |
2005.12.14 10:14 | | 7515. |
| |
Kis analógiát látok a tévében látható játékkal, melyben 21 táskából kell kiválasztani 1-et, a benne rejlő összeg garantáltan az övé, de előtte a többi táskát kell sorra kinyitni és a még versenyben levő összegek alapján ad a bank egy ajánlatot. Az ajánlat több vagy kevesebb lehet a kiválasztott garantáltnál. A kérdés, hogy mikor érdemes megállnia a játékosnak és elfogadnia az ajánlatot.
Amikor láttam ezt a játékot, nem sikerült a versenyzőnek megállni az aznap felkínált legnagyobb ajánlatnál. Mindíg többet akar az ember és rendszerint a kiválasztottal elégedetlen lesz végül.
A párválasztásnál sem lehet előbb megtekinteni a teljes kínálatot... Lehet magyarázni, elfogadni, belenyugodni, de ez már egy másik kérdés. |
|
| enel |
2005.12.13 22:06 | | 7506. |
|
| |
Illik ide ugy is beirni a "megoldas"-t, hogy bizonyitani nem tudom, csak emlekszem az "eredmeny"-re (modszerre)?
100 no" kozul sose kellett igy valasztanom , de regebben, ennek analogiajara dontottemm el egy vasarlasnal, hogy mennyi ideig keressek es melyiket vegyem meg a lehetosegek kozul. Ez most kicsit mar idejet multa, mivel sokat lehet tajekozodni a neten. Igazabol ott is alkalmazhato lenne, mas szamokkal, csak nincs sok ertelme. Az elozo link-re sokkal konnyebb visszaugrani, mint visszamenni az elozo uzletbe. |
|
| Nasztaszja Filippovna (vendég) |
levelibela (5354) |2005.09.05 10:15 | | 5355. |
|
| |
A 3665-ös hozzászólására gondolsz? Szerintem blöffölt. |
|
| Nasztaszja Filippovna (vendég) |
2005.09.05 06:01 | | 5349. |
|
| |
Szia, leveli! Erre van hivatalos megoldás, ami tuti jó és egy darab, vagy annyira szubjektív, amennyire annak látszik, és csak kíváncsi vagy, hogy ki mit tud kitalálni rá??? |
|
| levelibela |
rvik (5339) |2005.09.03 20:27 | | 5343. |
| |
Nem feltétlenül színész, szárnyaljon szabadon a fantázia! :) |
|
| Leona (vendég) |
levelibela (5330) |2005.09.03 15:31 | | 5340. |
|
| |
És ha valaki nem a külső alapján szeretne dönteni?
Lehet őket kérdezni(persze egyesével) vagy beszéltetni?
|
|
| rvik |
levelibela (5330) |2005.09.03 13:57 | | 5339. |
|
| |
levelibela:
miert pont csak szineszek?
nekem nem kellene egyik se, azok csak magukat szeretik |
|
| levelibela |
(3638) |2005.09.02 15:31 | | 5330. |
|
| |
Most konkretizáljunk egy kicsit! :)
A feltételek most is ugyanazok, 100 véletlenszerűen kiválasztott pasi (vagy érdeklődési körtől függően hölgy) vonul fel elötted egyenként, és Te választhatsz. De egyszerre csak egyet látsz, aki éppen ott van elötted, akkor mondhatod, hogy ezt kéred. Korábban elvonultat már nem kérhetsz. Azt, hogy milyenek jönnek még, nem tudod. Hogyan kell jól választani?
Nade elsőnek kijön Brad Pitt/Kim Basinger, mit teszel? És persze eszedbe jut, hogyha ilyen a "felhozatal", akkor akár jöhetnek még hasonlóak (George Clooney/Cher, Jack Nicholson/Claudia Cardinale, Russell Crowe/Nicole Kidman, Woody Allen/Woopy Goldberg, stb.) is :) |
|
| a (vendég) |
2005.09.02 15:05 | | 5328. |
|
| |
Matematikailag ezt megoldani szerintem nem lenne okos húzás. Mert ugye ahogy írtátok legalább az első tízet átengednétek bárhogy néz ki, mert kell valami adat amiből ezeket az esélyszámokat kiszámoljátok.
De mivan ha az első tízben benne volt az egyetlen 10-es?
És ugye itt a másik oldal a valóság és a matematika különbsége. Míg matematikailag mondjuk 100-ban minden szám(1-10) 10 szer szerepel, addig a valóságban 100 emberből maximum 1-et vagy 2-őt értékelnek 10 pontra.
Szerintem én elvinném az első 10-est ha nemjön 50-ig akkor a kilencessel is beérem :)
|
|
| rvik |
2005.09.02 14:01 | | 5325. |
|
| |
Kovetkezo lenne a megoldas(kb mint az eletben teszi mindenki) :
eloszor felallitani egy igenyszintet, hogy tokeletes legyen,
ha az elso ennek megfelel, akkor kivalasztani
ha nem, akkor a kovetkezot lecsekkolni, es folyamatosan ugy adni le az igenyeket, hogy a szazadikra mar az ordog+1 is okes legyen |
|
| riffentyu |
2005.04.15 21:33 | | 3671. |
| |
hehe.
-----
néhány sorrak lejjebb láttam, h. 10-es skálán osztályoznád. Nos itt még azt a körülményt kell figyelembe venni, hogy a 10-es skála nem abszolut. Pl. Egymás után 8-9-10 db borzalmas figura húzott el: akkor a következő valamirevaló felértékelődik. (és fordítva).- |
|
| t69mwd (vendég) |
levelibela (3655) |2005.04.14 18:22 | | 3665. |
|
| |
Kedves levelibela!
Ad1. Az ilyen kérdést soha nem matematikailag közelítem meg. Szép is lenne. :)
Ad2. Rögtön particionálnám a feladatot két részre:
a) fiúk jönnek (ekkor inkább nem választanék, vagy gyorsan helyet cserélnék valakivel a sorból, és lelépnék :)
b) lányok jönnek (ekkor azt választanám, amelyik először igazán megtetszik/megfog (minek várjak tovább?)
Ad3. Ha tudnám a megfelelő képletet, úgysem árulnám el.
Ad4. Tudom. ;) |
|
| GospeLL (vendég) |
2005.04.14 17:48 | | 3662. |
|
| |
Adva van tehát a feladat, kerestetik az ideális nő (férfi) képlete |
|
| GospeLL (vendég) |
Tigris (3659) |2005.04.14 17:47 | | 3661. |
|
| |
Akkor legyenek az adható pontszámok valósak és ne legyen felső határ. Ez jobban közelíti a valóságot is és az általam leírt módszer is talán jobb így..
Persze így nehezebb az osztályzás, de fel lehet írni különféle bonyolult értékelőfüggvényeket,
pl
0.5*(100-(90-mellbőség)^2)+0.4*(100-(60-derékbőség)^2)+((combhosszúság-....
a francba, most már tudom mivel fogom tölteni tanulás helyett a délutánt. pff 
|
|
| Tigris |
2005.04.14 17:27 | | 3659. |
| |
Értem én, csak nem tartom valószínűnek, hogy ennyire gyér legyen a kínálat, mint a hogy példálóztad. Tehát igazad van, de szerintem 99,9% eséllyel a B terv fog megvalósulni.
Ha meg télleg ilyen kritikán aluli a helyzet, akkor már a B tervbeli vonalat is nehéz lenne meghúzni. |
|
| GospeLL (vendég) |
GospeLL (vendég) (3657) |2005.04.14 16:15 | | 3658. |
|
| |
Bocs, pontosítantom kell:
A fennti eloszlás kb egy 3 várható értékű 1.5 szórású normális Gauss eloszlásnak felel meg. Hogy jöjjön egy 8-s, annak kb 1/1000 az esélye. Hogy kettő jöjjön, annak (1/1000)^2 ...
Ez természetesen 1 jelöltre igaz. Ebből jön, hogy annak, hogy jöjjön pl egy 8-s a 100 jelöltből, kb 10%, ami már nem elhanyagolható esély. Szóval szerintem érdemes külön foglalkozni a gondolatmenetnek ezzel a felével is. Annak az esélye hogy két 8-s is jöjjön a 100-ból, 0.01% |
|
| GospeLL (vendég) |
Tigris (3656) |2005.04.14 16:10 | | 3657. |
|
| |
Nem feltétlen. Mi van, ha gyér a kínálat? Az hogy 10-s a skála, még nem jelenti azt, hogy sok embernek adnék 5-nél jobb pontszámot. Legyünk igényesek. Rengeteg szempontot néz az ember osztályzásnál.
Elég kicsi az esélye hogy egy gyér kínálat esetén jöjjön egy kiemelkedő osztályzat, de épp ezért ha jön, akkor nem szabad elszalasztani. Nézd pl az alábbi bejövő sorozatot:
2-1-2-3-2-1-2-3-4-2-2-3-3-2-1-8-....
na, ekkor nem szabad habozni..
Ez egy olyan kiugró csúcs, ami nagy valószínűséggel nem lesz megint. Téves az az elképzelés, miszerint mivel a 8-s 17.-nek futott be, ezért átlag minden 17. lány 8-s lesz. Valószínűleg lesznek később is ötösök, hatosok, talán hetesek is, de amennyiben az első 16 elem véletlenszerűen volt kiválasztva a 100-ból, hát nem valószínű.
A fennti eloszlás kb egy 3 várható értékű 1.5 szórású normális Gauss eloszlásnak felel meg. Hogy jöjjön egy 8-s, annak kb 1/1000 az esélye. Hogy kettő jöjjön, annak (1/1000)^2 ...
|
|
| Tigris |
GospeLL (3654) |2005.04.14 15:38 | | 3656. |
|
| |
A második felét azt értem, tetszik is.
De az eleje?
Számomra statitsztikailag, hm, gyanús az, hogy olyat találj, aki kétszerese az eddigi csúcspontszámnak. Ha 10-es a skála, akkor ha csak 1 db legalább 6-os is jön az első 10-ben (ami valószínű, hiszen az első 10-ből 5-nek szép esélyekkel 5 fölötti lesz a pontszáma), már nem megvalósítható az elképzelés. Ha szélesebb skálán pontozunk, akkor esetleg javulhat a helyzet, de szerintem a gondolatmenet második fele reálisabb. |
|
| levelibela |
Tigris (3652) |2005.04.14 15:23 | | 3655. |
|
| |
A megoldásra én is nagyon kíváncsi vagyok, és nagyon várom ezügyben t69mwd és catchkoo (aki ha jól emlékszem már megtalálta a tökéletes NŐT)számításait :) |
|
| GospeLL |
2005.04.14 15:06 | | 3654. |
| |
Alapfeltevés: a sorrend teljesen véletlenszerű, nincsenek sorrendezve a jelöltek. Lányokra interpretáltam a problémát, mert úgy tudtam aránylag jól elképzelni
Minden jelöltet egy pontszámmal jellemzek egy 1-10 -s skálán. Ha jön egy olyan hölgy, akinek pontszáma legalább kétszerese az eddigi csúcsnak, és már eddig elhaladt legalább 10 jelölt, akkor őt választom (mivel az átlagból kiugró csúcs, statisztikailag valószínű nem lesz ilyen több). A számokat csak hasra mondtam, de kb reálisak lehetnek, Gauss eloszlással ki lehetne számolni.
Ha nincs ilyen kiugró csúcs, (tehát a kínálat minősége aránylag homogén), akkor az első 50 minta már tekinthető reprezentatívnak, és ez alapján fel lehet rajzolni egy sűrűségfüggvényt a jóságra (hiányzó pontoknál interpolálunk). Ezután ezt a sűrűségfüggvényt elmetszem egy vízszíntes vonallal úgy, hogy a területe 1:9 arányban oszoljon meg, majd azt mondom, hogy az első olyan lányt választom, akinek a pontszáma a vízszíntes vonal felett van. Annak az esélye, hogy nem jön több ilyen, elég csekély, egész pontosan 1:1024* -hez, Ezt a kockázatot már be merem vállalni
* 1:1024-s arány könnyen belátható: Statisztikailag azt mondom, hogy a 10 legjobb jelölt közül akarok választani. Annak az esélye, hogy egy jelölt benne van az első 50-ben, az 1 : 2. Annak az esélye, hogy mind a 10 legszebb jelölt benne volt az első 50-ben, az 1: 2^10 = 1:1024
Igazából feljebb is lehetne menni. Ha azt célzom meg, hogy a legjobb 5 hölgyből válasszak egyet, akkor 1: 2^5 = 1:32 -d a kockázat a hopponmaradásra, ami még mindig elég kicsi. Kérdés, hogy megéri-e vállalni a megnövekedett kockázatot, hiszen ilyen alkalom nem sok adódik az életben  |
|
| Tigris |
2005.04.14 13:49 | | 3652. |
|
| |
Mindenekelőtt felmérést végeznék az utcán, és striguláznám a pacákokat. Megnézném, hogy az elhaladó pasik hány %-a jön be nekem. Legyen ez mondjuk 10%.
Utána striguláznám a felvonuló pasikat is, és akkor tudni fogom, hogy várhatóan még hány jó van a pakliban.
Visszatérve a 75-höz: 75-nél ez még 2-3 db.
Ha eddig nem jött igazán jó, akkor szerintem még lehet benne bízni, hogy a 25-ből lesz 1 jó.
Meg persze az sem mindegy, hogy mi van, ha nem választok? Automatikusan megnyertem a 100.-at? Vagy vénkisasszony maradok?!
Mert akkor lehet, hogy óvatosabban járnék el :)
Szerintem kulcsfontosságú az, hogy ki mennyire válogatós, azaz (szempontoktól függetlenül) ki milyen %-ban tart véletlenszerűen választott embereket jónak.
Bár matekabbul nem tudok ezügyben gondolkodni, tetszik a kérdésfelvetés, és kíváncsian várom a megoldást. |
|
| levelibela |
2005.04.14 12:08 | | 3650. |
|
| |
Bár érdekesek az "érzelmi" megfontolások is, de a kérdés az, hogy ez a dilemma lehet-e tiszta matek is?
( Szerintem Tigris a 75-tel nagyon ravaszul jár el, de mintha kicsit sokat várt volna :))
|
|
| kuliver |
2005.04.14 11:55 | | 3649. |
|
| |
Attól függ, mire kell. |
|
| Tigris |
2005.04.14 09:48 | | 3648. |
|
| |
Riff, szerintem nem tudják pontosan sorbarakni csökkenő sorrendbe, mert elég szubjektív dolog, hogy kinek ki a "jó". Csak a szélsőségesen jók és szélsőségesen rosszak nyilvánvalóak.
Meg arról nem szól a fáma, hogy szóba lehet-e állni velük. Engem pl. a puszta jó külső eléggé hidegen hagy.
Ha nincs mód kideríteni, hogy az illető okos, higgadt, humoros és meglehetősen zárkózott-e, akkor a tekintetét figyelném. Hogy nyílt-e.
Én várnék mondjuk 75-öt akkor, ha valóban nincs semmilyen sorrendbeállítás miatti tendencia.
Ha ezalatt nem emlékeztet senki se Piton professzorra (a Harry Potterból) , akkor feladnám, és a maradék 25-ből választanám ki az első szimpatikusat.
|
|
| riffentyu |
2005.04.14 09:25 | | 3647. |
|
| |
1. Romantikus elképzelés: pl. megvárom, amíg valaki frenetikus hatással van rám. Ha nincs ilyen, hát nem választok...
2. Szkeptikus elképzelés: nincs is jó választás.
3. Mi van akkor, ha a szervezők optimisták, vagyis elsőnek küldik a legjobbat, aztán fokozatosan egyre rosszabbat. Mint ahogy az optimista ember szívja a szivarokat: minden nap a legjobbat, így még az utolsó napra is a lehető legjobb jut neki. Válasszam ki a legelsőt, hátha csak rosszabb jöhet? Itt most nem tudom, hogy a szervezők lennének optimisták vagy én lennék túlságosan pesszimista:) |
|
| yoda |
2005.04.14 08:49 | | 3645. |
| |
Én megvárnám a második olyan embert, aki tetszik, és őt választanám. Függetlenül attól, hogy hányadik volt az érkezők közt. |
|
|
|
|
2. Láttam már kívül szép almát, de tele volt kukaccal.Az meg nem nagyon jó.(ennek értelmezését mindenkire rábízom)
